Spinnupuomi ison puomin kylkeen?

Keskustelua H-veneen varustelusta ja kunnostusprojekteista

Moderator: Kristian

Post Reply
Klas
Posts: 86
Joined: Thu 15.3.2007 11.48
Location: Espoo

Spinnupuomi ison puomin kylkeen?

Post by Klas »

Miten tuo ym. kannattaisi parhaiten hoitaa? Pussi? Jonkinlaiset lenkit tai putkenpätkää? Minkälaisia ratkaisuja teillä on käytössä? FE83-porukka on tilannut WB-sailsiltä pusseja, ja laitoinkin sinne kyselyä h-vene versiosta. Kommentteja kiitos.
Klas____(\_______/)/)___(\_(\____
Lauri
Posts: 723
Joined: Wed 4.7.2007 19.18
Location: Helsinki

Post by Lauri »

Meidän puomin kylkeen on niitattu arviolta 20cm pätkä muoviputkea hieman skuutin kinnityspaikan etupuolelle. Spinnupuomin takapää työnnetään tuosta läpi. Aivan edessä on puomin sivulla lenkki, johon spinnupuomin päässä oleva hela "naksautetaan" kiinni. Yksinkertainen ja toimiva järjestely ja helppo tehdä itse.

Tuolla systeemillä voi pitää ylä- ja alagaijat kiinni myös spinnupuomin ollessa siinä ison puomin sivulla. En ymmärrä miten sen voisi tehdä millään spinnupuomipussilla?

Ps. mitä sitten laitettekin ison puomin sivulle lisää, niin älkää ikinä lisätkö mitään teräviä heloja - siis sellaisia, joiden osuminen päähän vahinkojiipissä sattuisi enemmän kuin pelkän peruspuomin osuminen sattuu.
239
Posts: 300
Joined: Sun 11.3.2007 00.08

Post by 239 »

Ida Mariassa on ison puomin takaosassa hihnalenkki, jonka läpi spinnupuomi työnnetään. Etupää kiinnitetään teräslenkkiin. Matkapurjehtijalle tuo on ihan hyvä systeemi, kun spinnupuomin saa hihnalla kiristettyä ison puomin kylkeen kun spinnua ei käytetä. Kilpapurjehtijalle tuo ei sovi, koska hihnalenkkiin tähtäileminen vie turhaan aikaa. Ajattelin korvata tuon joko putkenpätkällä (riittävän iso halkaisija jotta helppo osua) tai pussilla.

Miksi pussinkäyttö pakottaisi irrottamaan gaijat? Kyllähän ne köydet seuraavat puomia pussin suusta sisään. Itseasiassa pussin kanssa tuo toimisi paremmin, koska köydet eivät roikkuisi yhtä pitkältä matkalta.

Sea Monkeyn isossa taisi olla lentävä alaliikki? Spinnupussin saisi siis kiinni liikkiuraan. Meillä alaliikki pujotetaan perinteiseen tapaan liikkiuraan, joten pussi pitäisi kai niitata puomiin.

Onko joku päässyt kokeilemaan pussia? Ilmeisesti ei ole saavuttanut suurta suosiota H-veneissä, mutta muissa luokissa niitä näyttäisi olevan enemmänkin.
4xS
Posts: 94
Joined: Sun 16.3.2008 13.17
Location: Tampere / Näsijärvi

Post by 4xS »

239 wrote:Ida Mariassa ...zip... aikaa. Ajattelin korvata tuon joko putkenpätkällä (riittävän iso halkaisija jotta helppo osua) tai pussilla. .
Hitsi kun olis kuvaa tästäkin virittelystä.
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Post by 306 »

239 wrote:Sea Monkeyn isossa taisi olla lentävä alaliikki? Spinnupussin saisi siis kiinni liikkiuraan. Meillä alaliikki pujotetaan perinteiseen tapaan liikkiuraan, joten pussi pitäisi kai niitata puomiin.
Tämä tieto kannattaa tarkistaa luokkasäännöistä mutta tilatessani uusia retkipurjeita ei neulomo suostunut tekemään isoa lentävällä alaliikillä luokkasääntöjen vastaisena... Ts. isoihin kisoihin ei semmosilla purjeilla kai saisi osallistua eikä näillä neulojilla antanut ammattiylpeys periksi semmosia mulle tehdä. :) Ja tippuuhan tuosta syystä vähän jälleenmyyntiarvokin.

Mutta tiedän ainakin yhden Hoon jolle semmoset neulottiin WB-sailsissa joten ei kai se nyt ihan "laitontakaan" ole, tosin kyse on puhtaasti retkiveneestä.

Tämä nyt siltä varalta että alatte suurin joukoin lentävää liikkiä suosimaan. ;)
306
Lauri
Posts: 723
Joined: Wed 4.7.2007 19.18
Location: Helsinki

Post by Lauri »

Edelliseen veneeseen teetin uuden ison WB:llä, siinä oli lentävä alaliikki. Puomin purjeuraan tuli kiinni lazybag, jonka tein itse. Sellaisen saaminen kunnolla toimivaksi oikeastaan edellyttääkin että purjeura on vapaana. No joka tapauksessa selainen lazybag on tuollaiselle vähän isommalle purjeelle erittäin hyvä systeemi, H:n iso on sen verran pieni että tavallinenkin puomipeite toimii ihan hyvin (ja taitaa sellaisenkin teko olla taas edessä..) Lazyjacksejä voisi kyllä harkita H:llekin.

Aikaa sen bagin tekemiseen meni aika paljon, mutta kustannussäästö oli huomattava. Materiaalit maksoivat n. kolmasosan siitä mitä purjeneulomo olisi ottanut tekemisestä, mutta toisaalta nyt tiedän että työaikaa kuluu ja sehän ei ole ilmaista.
Klas
Posts: 86
Joined: Thu 15.3.2007 11.48
Location: Espoo

Post by Klas »

Sea Monkeyn isossa on lentävä alaliikki, enkä löytänyt luokkasäännöistä kohtaa joka sitä kieltäisi. Alaliikistä ei mainita muuta kuin sen mitta. Tuo pussiviritys olisi hyvä siinä mielessä ettei siinä ole mitään kovaa mihin voisi päänsä lyödä, eikä puomin pujottamisen kanssa tulisi tähtäysongelmia.
Klas____(\_______/)/)___(\_(\____
Vpl
Posts: 761
Joined: Sun 11.3.2007 00.14
Location: Helsinki

Post by Vpl »

Klas wrote:Tuo pussiviritys olisi hyvä siinä mielessä ettei siinä ole mitään kovaa mihin voisi päänsä lyödä, eikä puomin pujottamisen kanssa tulisi tähtäysongelmia.
Vanhassa veneessä oli n. 5mm paksuisesta pleksistä väännetty lenkki mihin spinnupuomi pujotettiin. Toimi ihan ok, mutta spinnupuomi hieman roikkui ja siihen jäi kiinni köydet usein.

Matilla on Nordicin puomi, jossa on vastaava lenkki, mutta tehty paremmin eikä spinnupuomi roiku. Köysien takertuminen puomiin oli kuitenkin tässäkin pieni ongelma.

Spinnupuomipussi on hyvä vaihtoehto. Puomiin ei köydet jää kiinni missään tapauksessa. Pussin huono puoli lienee, että puomi pitää sujauttaa etukautta sisään ja se voi jossain tilanteissa olla huono vaihtoehto.

Itse suosin siis kovasta muovista väännettyjä lenkkejä puomin molemmilla puolilla.
Team Bra, Valentina FIN-916
Lauri
Posts: 723
Joined: Wed 4.7.2007 19.18
Location: Helsinki

Post by Lauri »

Minulla taitaa olla se putkenpätkä päistään voimakkaasti viistottu, eli puomissa kiinni oleva sivu on paljon pitempi kuin se ulkopuolinen putken sivu. Tuon muotoilun olettaisi vähentävän köysien tarttumista siihen.
Erkka
Ylläpitäjä
Posts: 572
Joined: Sat 10.3.2007 03.01
Location: Espoo / Suomenoja
Contact:

Post by Erkka »

Meillä on myös "viistotut muoviputket", hyvin ovat toimineet. Putket kannattaa kiinnittää suhteellisen eteen, niin puomin laittaminen paikalleen on helpompaa. Meillä putket ovat suunnilleen sitloodan etureunan tasalla. Eikä ole köydet tarttuneet putkiin.
Rumathan ne on, mustat muoviputket.
Erkka
erkka (at) h-vene piste net
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Post by 306 »

Lauri wrote:No joka tapauksessa selainen lazybag on tuollaiselle vähän isommalle purjeelle erittäin hyvä systeemi, H:n iso on sen verran pieni että tavallinenkin puomipeite toimii ihan hyvin (ja taitaa sellaisenkin teko olla taas edessä..) Lazyjacksejä voisi kyllä harkita H:llekin.

Aikaa sen bagin tekemiseen meni aika paljon, mutta kustannussäästö oli huomattava. Materiaalit maksoivat n. kolmasosan siitä mitä purjeneulomo olisi ottanut tekemisestä, mutta toisaalta nyt tiedän että työaikaa kuluu ja sehän ei ole ilmaista.
Oliskohan tämmösestä kysymys:

http://youtube.com/watch?v=KYytN03A0dw
306
Lauri
Posts: 723
Joined: Wed 4.7.2007 19.18
Location: Helsinki

Post by Lauri »

On, siinä videolla näkyy loppupuolella se lazybag. Tekee purjeen käsittelyn helpoksi: vetoketju auki ja purje ylös ja sama toisinpäin laskettaessa. Ei tarvitse edes sitoa sitä purjetta, riittää kun vähän viikkailee paremmin ennen vetoketjun sulkemista.

Bagin voi pitää purjehtiessa auki (kuten videolla) jolloin se tietysti peittää osan ison alaosasta, lieneekö tuolla merkitystä retkipurjehduksessa. Tai sitten sen voi sitoa alas.

H:n kokoisessa veneessä minusta kyllä riittää lazyjacksit eli pelkät narut jotka tulevat viuhkamaisesti (2 tai 3 haaraa) mastosta puomille. Purje jää laskettaessa niiden narujen väliin ja suht.siististi on pakattavissa siitä. Tuossa bagissäkin tarvitaan tietysti ne samat narut.

Siihen FE83:een laitoin lazyjacksit ja heti alkoi harmittamaan ettei oltu laitettu niitä jo 306:een. Joten taidan kyllä laittaa sellaiset tähän nykyiseen veneeseen.

Kummallakin systeemillä täytyy purjetta nostettaessa varoa, ettei latat jää narujen väärälle puolelle. Mutta ei se ole mikään iso ongelma.
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Re: Spinnupuomi ison puomin kylkeen?

Post by 306 »

Klas wrote:Miten tuo ym. kannattaisi parhaiten hoitaa? Pussi? Jonkinlaiset lenkit tai putkenpätkää? Minkälaisia ratkaisuja teillä on käytössä? FE83-porukka on tilannut WB-sailsiltä pusseja, ja laitoinkin sinne kyselyä h-vene versiosta. Kommentteja kiitos.
Olis yksi vaihtoehto, ei tosin puomin, vaan maston kylkeen. Tämmöistä muotia oli Vaasassa kesällä:

Image

Onkohan tommosta kokeiltu tai huonoksi havaittu? Jos se toimii, niin optimaalisempaa paikkaa saa hakea!

En tosin kerennyt tutustumaan tarkemmin ja kuvakin on napattu auton ikkunasta. Näppäräähän olisi säätää puomi paikalleen gaijoilla, mutta tiedä sitten miten se oikeasti oli järjestetty. Kesää ja kokeiluja odotellessa.. :)

P.
306
Lauri
Posts: 723
Joined: Wed 4.7.2007 19.18
Location: Helsinki

Re: Spinnupuomi ison puomin kylkeen?

Post by Lauri »

306 wrote: Olis yksi vaihtoehto, ei tosin puomin, vaan maston kylkeen. Tämmöistä muotia oli Vaasassa kesällä:

Onkohan tommosta kokeiltu tai huonoksi havaittu? Jos se toimii, niin optimaalisempaa paikkaa saa hakea!
Isoissa veneissä tuollaisia järjestelyjä näkee toisinaan. Sopii ehkä hyvinkin sellaisille puomeille, jotka ovat kokonsa puolesta hankalia tai mahdottomia liikutella käsivoimin. Niissä taitaa yleensä olla toinen pää kiinni kiskossa, jonka avulla puomin mastossa olevan pään korkeutta voi säätää. Kisko ulotttuu n. kannen tasolle asti, joten mastoa vasten pystyssä ollessaan puomi on niin alhaalla kuin mahdollista, ei tuolla tavalla "puolivälissä" mastoa.

H:n spinnupuomi on niin helppo liikutella, että en näe erityistä hyötyä sen kiinnittämisestä mastoon. Järjestely vie painoakin ihan turhaan ylöspäin.
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Re: Spinnupuomi ison puomin kylkeen?

Post by 306 »

Lauri wrote:
306 wrote: Olis yksi vaihtoehto, ei tosin puomin, vaan maston kylkeen. Tämmöistä muotia oli Vaasassa kesällä:
H:n spinnupuomi on niin helppo liikutella, että en näe erityistä hyötyä sen kiinnittämisestä mastoon. Järjestely vie painoakin ihan turhaan ylöspäin.
No en tiedä, itselläni kun on sama ongelma aloittajan kanssa ja puomi on peräti keulapiikin seinällä asti ja sitä kolistellaan keulaluukusta aikamoisella vaivalla. Tuo voisi (kun vaan saa hyvin ja kätevästi kiinnitettyä ja irroitettua) toimia siinä määrin hyvin, että ne hentotuulisimmat päivät hoituisivat noin eikä puomia tarvitsisi oikeastaan liikutella kun kerran ulos ja toisen sisään perille tullessa. Noin vaasalaisittain pysyvästi paikallaan oleva ratkaisu ei ehkä ole niin pop.

Noista kuvista ei ihan paljastu mikä puomeja ylhäällä pitää, mutta arvaisin, että ylägaijan hela taitaa osua aikalailla yksiin puomin keskellä olevan kiinnityspisteen kanssa. Jos noin on, puomi nousee siististi säilytysasentoon ihan vaan ylägaijan kiristämällä. Samalla hoituisi pois sekin huoli, että mahtaako spinnupuomin kiinnityshela murjoa mastoon naarmuja kun helat olisivat toisissaan kiinni.

Tiettyjä etuja voisin nähdä myös kilpailtaessa vaikka pointtisi painopisteestä voi siellä olla kriittisempi. Noin arkikäytössähän puomi ei ole kovinkaan raskas laitos.

Onkohan täällä ketään asianomaista Vaasasta tai muualta joka osaisi kertoa miten tuo systeemi toimii?
306
Post Reply